■ 對(duì)話人物
Gary,全名Gary Stokes.海洋守護(hù)者協(xié)會(huì)東南亞地區(qū)總監(jiān)。
■ 對(duì)話動(dòng)機(jī)
Gary拍攝的《Sharks on the Roof》組圖記錄了香港的一座屋頂上密密麻麻晾曬了數(shù)十萬張鯊魚鰭，場(chǎng)面觸目驚心。近日，這組圖片加上鯊魚被殺的圖片，被一些網(wǎng)站轉(zhuǎn)載，重新引發(fā)網(wǎng)友們關(guān)注。
Gary是成長(zhǎng)在馬耳他的英國(guó)人。1990年來到中國(guó)香港，在一家酒吧當(dāng)酒保，調(diào)得一手好酒；同時(shí)，他也是一個(gè)潛水教練，業(yè)余攝影師，他從事海洋保護(hù)工作長(zhǎng)達(dá)17年了，他稱自己是海洋守護(hù)者。
盡管目前，36家航空公司和17家航運(yùn)公司表示，為了生態(tài)平衡，禁載魚翅。但魚翅買賣和運(yùn)輸仍然存在。去年11月26日，Gary及其所在的海洋守護(hù)者協(xié)會(huì)進(jìn)行了為期三個(gè)月的調(diào)查，發(fā)現(xiàn)來到香港的魚翅正是搭載了這些做出"零魚翅"承諾的空運(yùn)、海運(yùn)公司。承運(yùn)人以"干海鮮""海產(chǎn)品"的名義填寫貨單，而非鯊魚魚翅。
像海洋守護(hù)者的名稱一樣，Gary試圖保護(hù)整個(gè)海洋，讓更多的人意識(shí)到維護(hù)海洋生態(tài)系統(tǒng)的重要性。
香港整條街晾曬魚翅讓我震驚
新京報(bào)：《Sharks on the Roof》這組圖片怎么拍到的？
Gary:這是一個(gè)朋友無意間發(fā)現(xiàn)的，他給我打電話，我拿起我的相機(jī)就跑過去拍了。那天是2013年1月1日，我先從旁邊的樓開始拍，后來又從一家酒店租了一架直升機(jī)，拍了俯瞰的照片，再后來直接跑到晾曬魚翅的屋頂上去拍。
這些做魚翅的商人，他們根本不在乎，他們相信在香港晾曬魚翅是合法的。我后來給食品、衛(wèi)生部門，還有警局，不斷打電話舉報(bào)，這些部門來了，最多給他們一個(gè)警告。
后來，我發(fā)布在"臉書"和"推特"上，很多媒體都來采訪我。
新京報(bào)：你為何對(duì)此反應(yīng)如此強(qiáng)烈？
Gary:2011年左右，在上環(huán)區(qū)，有一整條街被魚翅覆蓋著，估計(jì)會(huì)有幾噸。這些魚翅被放到了地上、排水溝上，狗在這兒走動(dòng)，鳥兒飛來飛去，還有老鼠藥和附近居民丟棄的垃圾，我很震驚，我向政府部門投訴，政府同樣只給他們警告。
新京報(bào)：你知道他們?yōu)楹芜@樣晾曬魚翅嗎？
Gary:一般情況下，魚翅在它被捕撈的國(guó)家被曬干，然后包裝運(yùn)輸，直接運(yùn)到香港，但是長(zhǎng)時(shí)間海運(yùn)，貨物可能會(huì)變得很潮濕，所以卸貨時(shí)要晾曬。
新京報(bào)：香港現(xiàn)在還有人晾曬魚翅嗎？
Gary:環(huán)保組織施加的壓力越來越大，香港的游客也越來越多，游客們不想看到這么殘忍、不衛(wèi)生的場(chǎng)面。所以他們轉(zhuǎn)移到屋頂上，或者更隱蔽的地方。但是仍有小面積的晾曬。
新京報(bào)：你怎么看待香港出現(xiàn)大規(guī)模晾曬魚翅的現(xiàn)象？
Gary:香港一直是全世界最大的魚翅貿(mào)易中轉(zhuǎn)地。全世界超過50%的魚翅從香港入境，再進(jìn)入中國(guó)內(nèi)地以及亞洲其他地區(qū)，大家都叫它"魚翅之都".這和香港是比較早的國(guó)際貿(mào)易港口有關(guān)，現(xiàn)在它變了，隨著中國(guó)內(nèi)地越來越開放，很多魚翅也會(huì)經(jīng)由其他港口進(jìn)入內(nèi)地。
花3個(gè)月調(diào)查魚翅運(yùn)輸渠道
新京報(bào)：香港的魚翅從哪里來？
Gary:大量的魚翅來自國(guó)外，經(jīng)過晾曬之后包裝運(yùn)輸?shù)较愀?。其中最大的供貨方是西班牙，他們有著全球首屈一指的龐大船?duì)，巡游全球海域捕撈獵殺。另一個(gè)是印度尼西亞。
新京報(bào)：怎么運(yùn)輸?shù)模?/div>
Gary:我們從去年11月26日，開始進(jìn)行一個(gè)調(diào)查，經(jīng)過三個(gè)月的拍照、收集數(shù)據(jù)，我們發(fā)現(xiàn)，盡管很多海運(yùn)、航空公司已經(jīng)聲明禁止運(yùn)輸魚翅，但大量的魚翅就是乘搭這些船只、飛機(jī)來到香港的。包括從中東發(fā)出的兩個(gè)45英尺的塞滿魚翅的馬士基集裝箱。通過貨運(yùn)和空運(yùn)的方式，并報(bào)為"魚類產(chǎn)品"逃離貨運(yùn)公司的察覺。
新京報(bào)：這是怎么做到的？
Gary:托運(yùn)人瞞報(bào)貨物名稱，他們聲稱是"海鮮"、"干海鮮"等，運(yùn)輸公司每天運(yùn)載大批貨物，去一一查驗(yàn)也不現(xiàn)實(shí)。還有一個(gè)重要的原因，海關(guān)和空運(yùn)以及海運(yùn)公司信息共享的缺失，出口商在海關(guān)申報(bào)時(shí)會(huì)有一個(gè)鯊魚魚翅的海關(guān)編碼。但是這個(gè)編碼信息海運(yùn)、空運(yùn)公司并不掌握，最后讓魚翅出口瞞天過海，這些公司其實(shí)也是受害者，這些客戶在耍他們。
新京報(bào)：這個(gè)情況航運(yùn)、海運(yùn)公司毫不知情嗎？
Gary:我們后來把調(diào)查結(jié)果給這些運(yùn)輸公司的負(fù)責(zé)人看，包括一些航空公司，他們也很震驚、委屈，不知道他們?cè)谶\(yùn)輸魚翅。
新京報(bào)：目前魚翅的運(yùn)輸、交易是違法的嗎？
Gary:很悲傷的是，魚翅的運(yùn)輸、交易是合法的。全球大約有460多種鯊魚，僅有8種被列入瀕危物種國(guó)際貿(mào)易公約（CITES）附錄II（相當(dāng)于中國(guó)的國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物），附錄II的物種，國(guó)際貿(mào)易是受到管制的，這些物種的經(jīng)營(yíng)利用和進(jìn)出口需要審批、辦理許可證，否則不能自由出入境、交易。但其實(shí)很多魚翅的交易和運(yùn)輸里混雜著附錄II上的鯊魚。
新京報(bào)：目前魚翅在香港交易有變化嗎？
Gary:我沒有具體的數(shù)據(jù)，但是香港的魚翅交易依然很活躍。不過食用量是減少的，很多香港年輕人有更鮮明的保護(hù)海洋動(dòng)物和生態(tài)的態(tài)度，甚至用實(shí)際行動(dòng)抵制食用魚翅。香港很多大型連鎖酒店、飯店也將魚翅從菜單中除名了。但是更多的魚翅被運(yùn)往廣州等大陸內(nèi)地。中國(guó)大陸日益龐大的有錢人，將食用魚翅作為身份、財(cái)富的象征，和購買國(guó)際大牌奢侈品一樣，魚翅的需求隨之水漲船高。
看到50只鯊魚被屠宰產(chǎn)生保護(hù)欲
新京報(bào)：你為什么呼吁保護(hù)鯊魚？
Gary:我從小在地中海長(zhǎng)大，待在馬耳他Malta和塞浦路斯Cyprus,我很多的時(shí)間是呆在海邊。馬耳他是一個(gè)國(guó)家，一個(gè)很小的島，塞浦路斯在地中海東部的盡頭，靠近土耳其。我潛水、攝影，在海中，我看到所有的美麗的生物。我去了其他地方，我五年后回來，這兒的魚變少了，這些珊瑚被毀壞了。
幾年前，我在菲律賓宿霧的馬拉帕斯卡潛水，那里有一種全球都很少見的淺海長(zhǎng)尾鯊，我去了6天，直到最后一天，我才看到了一只。緊接著我去斯里蘭卡一個(gè)市場(chǎng)上拍攝時(shí)，看到大概50只淺海長(zhǎng)尾鯊，被放在碼頭的一邊，被切開，我覺得"哇",我花了那么大力氣才看到一只，但在這兒卻有50只被屠宰。
從那時(shí)起，我決定呼吁大家保護(hù)這種珍貴海洋生物。
新京報(bào)：你看到過漁船捕撈鯊魚嗎？
Gary:是的，我看到過。2007年、2008年左右，我在斯里蘭卡看到。漁民只想要魚翅，把鯊魚的鰭砍下，身體扔到海里，漁民們不想讓這些軀體龐大的鯊魚占地方，我當(dāng)時(shí)正在潛水，看著鯊魚痛苦地扭曲著死去，很殘忍。
新京報(bào)：當(dāng)你看到人們?cè)诓宛^吃魚翅時(shí)你制止嗎？
Gary:我不會(huì)。如果你想吃沒關(guān)系，我不會(huì)吃。例如，我被邀請(qǐng)去一個(gè)婚禮，菜單上有魚翅，我會(huì)拒絕。
新京報(bào)：你拍了多少關(guān)于鯊魚的照片和視頻？
Gary:幾萬、幾十萬張吧。我并不只拍魚翅，我試著去保護(hù)所有的海洋，我的目標(biāo)是去照看整個(gè)亞洲，并不只是香港。我也會(huì)寫一些文章來揭露問題。
通過照片告訴世人只是第一步
新京報(bào)：捕殺鯊魚是全球性現(xiàn)象，但國(guó)外指責(zé)中國(guó)和亞洲，對(duì)此有什么看法？
Gary:鯊魚是在其他國(guó)家以及海域被殺戮的，他們售賣到中國(guó)等國(guó)家獲得豐厚利潤(rùn)，所以是全球性問題。如果你想拯救鯊魚，人們需要在那個(gè)國(guó)家停止對(duì)它的殺戮，當(dāng)然，也要呼吁中國(guó)和亞洲等地區(qū)停止販賣、食用魚翅。
新京報(bào)：你認(rèn)為如何去改變?nèi)藗兪秤敏~翅的觀念？
Gary:其實(shí)這需要提高公眾認(rèn)識(shí)，理解鯊魚在生態(tài)系統(tǒng)和海洋中的重要性。人們?cè)诤若~翅湯時(shí)，很難和鯊魚被殘忍殺戮聯(lián)系到一起，不會(huì)想到鯊魚被砍下鰭后流著鮮血，被拋回大海，扭曲著在痛苦中掙扎死去。所以需要讓公眾知道這些真相，需要更多的宣傳和教育。
如果人們一直在買魚翅，那就不可能停止殺戮。
新京報(bào)：你認(rèn)為現(xiàn)在困難的地方在哪里？
Gary:其實(shí)我們已經(jīng)完成了第一步，通過調(diào)查，用照片，告訴大家問題出現(xiàn)在哪里。但是第二步是最困難的，就像這些船運(yùn)、空運(yùn)公司一樣，他們承諾了"零魚翅",但是怎么才能發(fā)現(xiàn)那些不如實(shí)在貨單上寫下貨物詳細(xì)品名的情況呢？
